Комментарии в блоге "Битрикс - Сергей Рыжиков" на "Муда (muda) - означает потери" http://dev.1c-bitrix.ru/community/blogs/rsv/337.php ru http://backend.userland.com/rss2 Sat, 04 Apr 2026 20:03:29 +0300
Но мне кажется, что обязательно нужно понимать, что профессионализм человека подразумевает уменьшение muda в его профессиональной области ответственности и в контактных областях с коллегами.

Можно получить MBA, а MUDA-чить исключительно...]]> http://dev.1c-bitrix.ru/community/blogs/rsv/337.php?commentId=1972#com1972 http://dev.1c-bitrix.ru/community/blogs/rsv/337.php?commentId=1972#com1972 Fri, 04 Jul 2008 15:13:41 +0400 Добавлю свои "две копейки". Так случилось, что еще в школьные годы я немного увлекался Востоком в разных его проявлениях. А в институте удачно продолжил свое увлечение, подстроившись под программу экономического образования путем периодического написания курсовых и рефератов на тему японского менеджмента.
В сухом остатке я для себя усвоил одну простую вещь: мы с ними разные. Бизнес по-японски замешан на глубоком патернализме, уважении к старшим, опеке младших, семейных ценностях, связях. Три вида угла поклона в зависимости от возраста и статуса стоящего перед тобой человека — нам этого просто никогда не понять и тем более, не принять.
Muda трактуется японцами как “потери“, но европеец не может физически прочувствовать всю тяжесть потерь, только если они не касаются его самого или его родных и близких. Для азиата же избежание потерь — дело чести и личная, повторяю, личная ответственность за эти потери перед старшими и просто окружающими сотрудниками, семьей, родственниками.
Однако Сергей, ты ведь пишешь больше о другом — об отсутствии навыков управления, коммуникаций у руководителей разных уровней. А навык суть есть умение приобретенное, а не врожденный инстинкт, менталитет. Потому и не следует пытаться “"научиться быть японцем". Проще, быстрее и вернее учиться. Учиться управлять людьми, управлять проектами, коммуницировать, И всячески стремиться к получению новых знаний и навыков. Где, как и когда? Все просто - выделяя время на тренинг или прочтение бизнес-книги, будьте уверены — это время окупится многократно, вы станете более эффективным и будете делать больше и качественнее, чем раньше.
И не бойтесь учиться!]]> http://dev.1c-bitrix.ru/community/blogs/rsv/337.php?commentId=1971#com1971 http://dev.1c-bitrix.ru/community/blogs/rsv/337.php?commentId=1971#com1971 Fri, 04 Jul 2008 15:01:17 +0400 http://dev.1c-bitrix.ru/community/blogs/rsv/337.php?commentId=1963#com1963 http://dev.1c-bitrix.ru/community/blogs/rsv/337.php?commentId=1963#com1963 Wed, 02 Jul 2008 14:28:59 +0400 Да, причин у muda много. Много внутри людей скрыто. Многое зависит от руководителей.
И есть как сильно резкие решение руководителей, так и полное делегирование полномочий и отстранение от контроля, что приводит, зачастую, к еще большему muda-честву  ]]> http://dev.1c-bitrix.ru/community/blogs/rsv/337.php?commentId=1961#com1961 http://dev.1c-bitrix.ru/community/blogs/rsv/337.php?commentId=1961#com1961 Wed, 02 Jul 2008 13:08:37 +0400 - А, ты стекло поешь, так тебя точно не заберут. Ты чо косить не будешь?
- Не знаю как вы, а я лично в армию иду нахаляву знаний и опыта набираться.(с)


====quote====
Т.е. важно получить знания и опыт, и получить их можно и за 10 лет, и за 1 месяц. Т.е. важно получить знания и опыт, и получить их можно и за 10 лет, и за 1 месяц.
=============
О, да! Это известно и примеров сколько угодно.

Первопричина муды, однако, мне видится в хронической нежелание отдельных индивидов принимать самостоятельные решения, переходящее в неспособность делать это из-за постоянного страха утратить ощущение принадлежности к отдельной опять таки группе (из-за потери рабочего места) и, таким образом, потерять возможность реализовывать "вытесняющий вау-фактор"(с). Самое страшное здесь, на мой взгляд, это последовательное приближение к стилю жизни "За нас думает фюрер". А фюрер может спит и видит как у него кайдзен цветет буйным цветом.

Возвращаясь к японцам, нужно сказать, что модель принятия управленческих решений сильно отличается от "европейской". Там группы экспертов изучают инфу, взвешивают все, формируют альтернативы с приоритетами и приносят боссу. Он утверждает одно.

Часто можно увидеть нечно противоположное:
- Ты, Вася, возьми Петю, подумайте как там и что. Потом решим что делать.
...
- Вот, мы тут подумали и предлагаем вот это.
- Да, ну, это какая-та хрень! Мне не нравится. Да, и вчера пили пиво с Иваном Ивановичем (конкурент), так он говорит, что так никто сейчас и не делает. Ладно, идите, я тут посмотрю как и что и скажу как сделать.

Нетрудно предположить, что после еще одного такого раза Вася с Петей начнут "хронически" забивать на творческий подход по оптимизации деятельности организации. В общем, из этой безрадостной картины можно сделать вывод о том, что муде покорны не только все возрасты, но и все должности . Занесите это в протокол ]]> http://dev.1c-bitrix.ru/community/blogs/rsv/337.php?commentId=1960#com1960 http://dev.1c-bitrix.ru/community/blogs/rsv/337.php?commentId=1960#com1960 Tue, 01 Jul 2008 17:55:38 +0400 ====quote====
Так что в моем ИМХЕ проблема эта не возрастная и не простая =) Другими словами, муде все возрасты покорны.
=============

Да, вы совершенно правы!


====quote====
А про Союз... это, конечно, серьезное наблюдение, но что-то слабо верится в тотальную справедливость этого аргумента, уж извините. Можно было набираться опыта хоть до посинения, от этого твои личные возможности принимать эффективные решения не зависели (я не говорю про физиков и разных других в ЗАТО). Поэтому сидели на кухнях и рассказывали друг другу как надо делать. Зато потом когда возможность появилась, оказалось, что делать надо было совсем по-другому =).
=============

Тоже соглашусь

Недавно выступал в Питере на семинаре Продвижения. И один из докладов их менеджерам как раз был посвящен тому, что важно не время обучения, а расстояние. Т.е. важно получить знания и опыт, и получить их можно и за 10 лет, и за 1 месяц. Ну грубо и упрощенно - хорошего менеджера должны 10 раз послать и 20 раз отказать. Этот опыт можно получить быстро. Чему они, собственно, и учили своих людей.

Спасибо, интересный комментарий. ]]> http://dev.1c-bitrix.ru/community/blogs/rsv/337.php?commentId=1959#com1959 http://dev.1c-bitrix.ru/community/blogs/rsv/337.php?commentId=1959#com1959 Tue, 01 Jul 2008 10:26:21 +0400 В Ваших словах о том, что слишком стремительный карьерный рост отнюдь не пропорционален человеческому развитию есть что-то, но грызут-грызут меня все же сомнения относительно этой первопричины.
Могу привести иные примеры. Есть организации, в которых директор все(!) хочет решать лично. Ну, то есть буквально все. Кому какую скидку сделать, кто где должен сидеть и в какой позе и проч. При этом, он, конечно читал между строк и Маслоу и Герцберга и понимает, что если уж совсем "всем  княжить и самому владети", то в организации будет совсем уж уныло. Создает должности - оператор наружних территорий (это не выдумка =)), начальник энергосберегающей службы (электрик), начальник службы разработки (отдел 3 человека вместе с начальником). Всем приятно: структура солидная, записи в трудовой тоже. Далее. Приходит время "Ч" - переговоры с кем-то. "Их" начальник и "наш" начальник встречаются на мосту через реку. "Их" - это дядька (45 лет) возглавляющий отдел со времен доисторического материализма, прожженный в экстримальных переговорах, "наш" - пацанчик (21-23 года) только что закончивший университет. Начинаются "терки", где "наш" пацанчик понимает, что самое лучшее для него сейчас это отгрести ушами в камыши и слиться с окружающим ландшафтом. Но как? Он же начальник. "Их" понимает, что каши не сварить говорит своему боссу "Чота прислали какого-то невменяемого пацана, с ним ничего не решим, звони их директору".  
Другой пример. Звоню в организацию. Вопрос пустяковый и на 3 копейки. Трубку берет "сладкоголосая Жази" - "Добрый день! Компания "Николай Пупкин и близкие". Чем я могу Вам помочь?".
"Ура!" - думаю я  - "Сейчас мне помогут."
"Здравствуйте! Я Гена Бобков. У меня вот тут вопрос по получению скидки"
"Одну минуту, я переключу Вас на менеджера"
(Вторая часть Марлезонского балета)
"Здравствуйте!"
"Да, здравствуйте. Я Гена Бобков из "А.С.Попович и братья". Мы тут у вас заказывали Кое-что. Я прочитал на сайте, что при таком размере Кое-чего мы можем расчитывать на скидку 15%, это так?"
"Эээ... Вы знаете, я не решаю вопросы по скидкам. Я переключу Вас на начальника отдела Скидок, Бонусов и Ништяков."
"Здравствуйте!"
"Здрасте. Я Гена. Мне сказали, что с Вами можно обсудить вопрос получения скидки по заказу №003-234-234542-а4351-1233."
"Да. А что Вас интересует?"
"Хм. Собственно интересует как ее получить?"
"Ясно. Да. Я вижу, что Вы заказываете у нас не первый раз. Вы можете получить скидку 2% и наш потрясающий буклет с фотографиями мест, где в прошлом году отдыхал наш директор".
"Извините, я жду с нетерпением буклета, но дело в том, что у вас на сайте написано о скидке 15% при аналогичном заказе."
"Да?? Одну секунду... Вы знаете, мне подсказывают, что это устаревшая информация."
"То есть Вы не предоставите мне скидки на сумму, которую я уже давно потратил общаясь с Вами по телефону".
"Ну, вопрос скидок у нас решает непосредственно директор. Только его сейчас нет к сожалению. Давайте я уточню у него и потом перезвоню Вам в течение дня?"
(Занавес)

Есть и другая ситуация, когда сотрудник просто не хочет брать на себя ответственность за принятие решения, потому что:

1. "Мне за это не платят"
2. "Тут Вася принял уже решение в прошлом месяце, так его директор принародно лишил человеческого и иного достоинства. Нунах!"
3. "Вот дадут мне полномочия, тогда и буду принимать решения. А так тока в трудовую написали "Начальник", а на самом деле как программировал, так и продолжаю".
4. "Какие еще решения? Пусть лошадь думает, у нее голова большая."

Как говорится "Выбирай правильный ответ".
Так что в моем ИМХЕ проблема эта не возрастная и не простая =) Другими словами, муде все возрасты покорны.

А про Союз... это, конечно, серьезное наблюдение, но что-то слабо верится в тотальную справедливость этого аргумента, уж извините. Можно было набираться опыта хоть до посинения, от этого твои личные возможности принимать эффективные решения не зависели (я не говорю про физиков и разных других в ЗАТО). Поэтому сидели на кухнях и рассказывали друг другу как надо делать. Зато потом когда возможность появилась, оказалось, что делать надо было совсем по-другому =).
]]> http://dev.1c-bitrix.ru/community/blogs/rsv/337.php?commentId=1958#com1958 http://dev.1c-bitrix.ru/community/blogs/rsv/337.php?commentId=1958#com1958 Tue, 01 Jul 2008 09:58:35 +0400
Часто натыкался на ситуации, когда сотрудники тратят много сил и времени компании на вопросы, которые решаются при ином подходе в 30 минут.

О Муда стоит почаще вспоминать, когда чувствуешь, что "что-то не то".

Спасибо вам за статейку.]]> http://dev.1c-bitrix.ru/community/blogs/rsv/337.php?commentId=1952#com1952 http://dev.1c-bitrix.ru/community/blogs/rsv/337.php?commentId=1952#com1952 Mon, 30 Jun 2008 01:14:46 +0400 Тема эта интересная... еще предстоит порассуждать Пьера Бурдье надо перечитать.

Очень хочется только, чтобы некоторые профессии не соответствовали этому правилу.
Например врачи, юристы, политики ИТ специалисты.
Ну или система роста не пропускала тех, кто не понимает про muda вверх.]]> http://dev.1c-bitrix.ru/community/blogs/rsv/337.php?commentId=1950#com1950 http://dev.1c-bitrix.ru/community/blogs/rsv/337.php?commentId=1950#com1950 Sun, 29 Jun 2008 17:16:50 +0400 http://dev.1c-bitrix.ru/community/blogs/rsv/337.php?commentId=1949#com1949 http://dev.1c-bitrix.ru/community/blogs/rsv/337.php?commentId=1949#com1949 Sun, 29 Jun 2008 17:14:17 +0400