Цитата |
---|
При чем тут договор? |
27.02.2012 12:21:15
|
|||
|
|
27.02.2012 12:38:38
а если серьезно - сам виноват обычно вижу заказчика, и если чую предстоящий геммор, не берусь вообще здесь расслабился, наверное после удачной летне-осенней серии, вот и встрял |
|||
|
|
27.02.2012 12:47:38
немного попиарюсь
группа программистов ищет постоянных клиентов. работаем качественно (форматируем и комментируем код, оптимизируем по нагрузке) и быстро (соблюдаем оговоренные сроки) если надо можем поработать сверхурочно и даже по ночам. цены в процессе не меняем (если тз не дополняется), даже если мы не дооценили работу всё равно выполняем за оговоренную сначала сумму. стоимость работы 1-го человеко/часа - 18$, дорого? зато вы можете быть уверенны в нашей работе предложения о сотрудничестве можно писать на: skype: magistr_bender email: info@echo-group.biz |
|
|
|
27.02.2012 12:59:58
Ребята, огромное спасибо за все комменты.
Теперь подробнее: На самом деле, речь и вправду шла именно о том, что с человеком все обговорили по сумме и срокам и уже потом начинается кидалово. К тому же, я не раз столкнулась с тем, что разные программеры по-разному оценивают свою работу. Один возьмет за работу 30 тысяч, к примеру, другой - 15. Работа одна и та же, в чем разница в стоимости? В опыте? А я как я это узнаю, если оба выставляют примерный опыт работы? В наглости, у кого сколько хватит, чтобы запросить больше? Да без проблем, я за сайт-визитку могу сотню тысяч клиенту счет выставить, только заплатит ли он - другой вопрос? Из каких параметров с двумя незнакомыми мне фрилансерами я должна исходить, чтобы отдать проект более дорогому? Причем, я без проблем заплачу больше, мне главное качество работы и сроки ее выполнения. Но как я могу узнать, что данный фрилансер меня действителньо не кинет? и действительно соответствует той стоимости, которую запрашивает? Отзывы на том же фрилансе? Да я итак стараюсь работать только с проверенными, с положительными отзывами и тд и тп... Итог я описала выше. Мало того, после того случая, когда человек отказался от уже обговоренного с ним ТЗ, когда я уже клиенту и счет выставила, и сроки все в договоре прописала (причем, напомню, он просто отказался, потмоу что не захотел!), я пошла в сообщество фрилансеров и там спросила - может я что не так сделала, что меня так подставил вполне положительный по отзывам программер? Мол, могу ли я написать на такое поведение отрицательный отзыв? Как бы, насколько это вообще стандартная ситуация для фриланса? Знаете, что мне ответили? Что отрицательными отзывами раскидыватся нельзя, а то огорченный им фрилансер напишет мне такой же (а я там как работодатель выступаю), и вообще, вы ему карму испортите. В общем, отрицательные отзывы сильно не приветствуются. Я была в шоке! Потому что я считала, что обязана следующих работадателей данного фрилансера предупредить о подобном поведении работника, чтобы и другие не попались на этом же. А в итоге получается, что отрицательные отзывы как бы существуют, но мало кто пишет. А смысл в них тогда? Далее, выдавать программисту готовое ТЗ? Да без проблем. Только для готового ТЗ мне надо, чтобы клиент точняк работал с нами. А для этого с ним надо провести переговоры. А на переговорах клиент точняк спросит о сроках и стоимости. Нет, приблизительные цифры я ему назову, это не проблема. Но разве я не должна уже на этом этапе знать ,кто будет братся за какую работу? Кто из дизайнеров потянет, какой программист обладает достаточными знаниями? Мы сами хотели бы взять человека в офис на постоянную работу. Это ведь на самом деле и стабильно, и надежно, ну относительно, разумеется. И если найдем , то обязателньо предложим. Но пока найдем нужного нам человека, работы то стоять не будут, вот и приходится с фрилансерами работать. Поэтому я и спрашиваю, есть ли, существуют ли среди программистов люди, отвечающие за свои слова? Знаете, как в поговорке "мужик сказал - мужик сделал"? Иначе фактически работа сводится к тому, что либо клиент постоянно будет недоволен затянутыми сроками и качеством работы, а это плохо сказывается на нашей компании, либо мне самой надо будет садится и учится программированию, ибо "если хочешьсделать что-то хорошо, то сделай это сам". |
|
|
|
27.02.2012 13:16:36
На тему "хотелок".
Мы сразу всегда с клиентом обговариваем, что все хотелки - за отдельные деньги и то ,если основная работа это позволит. Готов оплатить переделку - без проблем, но затянутся сроки работы и увеличится ее стоимость, ты этого хочешь? Да? тогда плати и жди. Нет? тогда извини, брат, ничем не поможем. Да и поэтапная работа.. Не каждый пойдет на такое. Вот к примеру сейчас у меня один из проектов инет-магазин: клиент изначально просил переделку каталога. Ок, сделали, потом добавили туда личный кабинет - сделали, затем добавили в корзину несколько элементов, затем еще и еще.. Десятое приложение к договору, на каждое свой счет. Сам клиент уже ругается, мол зачем мне столько бумажек. А по другому нельзя, ибо документация! Сейчас не подпишу с ним доп.соглашение по вновь придуманной хотелке, а потом он мне доказывать будет, что я ему это обещала после ужина в ресторане? Я к тому, что не всякий клиент согласен вот так поэтапно работать, ибо это дополнительная документация. |
|
|
|
27.02.2012 13:20:54
|
|||
|
|
27.02.2012 13:25:03
You must have chaos within you to give birth to a dancing star.
Friedrich Nietzsche |
|||||
|
|
27.02.2012 13:39:51
Ginolo, чтобы так не попадать, нужно начинать с простого, освоив азы которого, переходит на следующую ступень
к примеру, возьмем сайт типа визитка юр лица себестоимость 4900 битрикс + максимум 5000 фриланс + 5000 готовый дизайно-шаблон и то если он нужен итого на круг 15000 руб. срок неделя дня, может две - пока готовят шаблон под битрикс зная себестоимость и сроки, смело накручиваем минимум пятерку, реально десять если нормально подвешен язык, и беседуем с заказчиком: 25 т.р., месяц работы фрилансов на такую работу предостаточно, и клиентов тоже пока будете продвигать и исполнять этот свой продукт, подберете команду для славных свершений, навороченных сайтов имхо |
|
|
|
27.02.2012 13:46:02
Визитку можно на первом сайте сделать минус партнерская скидка на дистрибутив или вообще не на битриксе). 25тыр за визитку на шаблоне дороговато даже для Москвы я думаю.
You must have chaos within you to give birth to a dancing star.
Friedrich Nietzsche |
||||
|
|
|||