В комментариях неоднократно всплывал вопрос "ты недостаточно конкретен", а потом и вовсе "тыктотакой", "ты не читал ТЗ и не участвовал в работе!"... (из последнего комментария исполнителя работ, "золотого" "партнера" - Олега Громова от 06.07.2016 19:46:38).
Я намеренно не писал свою историю взаимодействия с исполнителем, поскольку считаю, что это вопросы разного масштаба (в общем про партнеров и моя история) и их нужно обсуждать по отдельности. Но скрывать мне особо нечего, и раз пошла такая пьянка, предлагаю уважаемым участникам сообщества ознакомиться с тем, что было предложено нам в качестве технического задания - ПДФ доступен по ссылке: https://drive.google.com/a/vzv.su/file/d/0B31zucfn2IlualNqRmR2WXZ5bkk/view
Стоимость работ по составлению этого документа исполнитель оценил в 112.200р, к сожалению, деньги были оплачены авансом (ну тут сами дураки, конечно)... Имейте, пожалуйста, ввиду, что схемы рисовал наш сотрудник, в ТЗ они вставлены, точно так, как были переданы исполнителю. Их качество можно обсуждать, но дело не в них.
А по ознакомлении с документом прошу принять участие в опросе, мне правда интересно, может я все не так понял и это высококачественная работа, а я напрасно гоню волну на уважаемую компанию "Экстиль Про" и лично Олега Громова http://www.1c-bitrix.ru/partners/7448.php
П.С. История взаимоотношения с исполнителем и партнерским отделом Битрикс (ох уж эти ответственные ребята) - отдельный разговор, готов ответить на любые вопросы в комментариях скриншоты переписки и все такое, конечно, имеются.
Я даже не сомневался, что вы вывалите НЕ последнюю версию ТЗ - без оформления и т.д. Вы же сами сказали, что не читали и читать не будете. Впрочем, и в этой версии ТЗ бизнес-процессы и интеграция описаны.
В комментариях неоднократно всплывал вопрос "ты недостаточно конкретен", а потом и вовсе "тыктотакой", "ты не читал ТЗ и не участвовал в работе!"... (из последнего комментария исполнителя работ, "золотого" "партнера" - Олега Громова от 06.07.2016 19:46:38).
Я намеренно не писал свою историю взаимодействия с исполнителем, поскольку считаю, что это вопросы разного масштаба (в общем про партнеров и моя история) и их нужно обсуждать по отдельности. Но скрывать мне особо нечего, и раз пошла такая пьянка, предлагаю уважаемым участникам сообщества ознакомиться с тем, что было предложено нам в качестве технического задания - ПДФ доступен по ссылке: https://drive.google.com/a/vzv.su/file/d/0B31zucfn2IlualNqRmR2WXZ5bkk/view
Стоимость работ по составлению этого документа исполнитель оценил в 112.200р, к сожалению, деньги были оплачены авансом (ну тут сами дураки, конечно)... Имейте, пожалуйста, ввиду, что схемы рисовал наш сотрудник, в ТЗ они вставлены, точно так, как были переданы исполнителю. Их качество можно обсуждать, но дело не в них.
А по ознакомлении с документом прошу принять участие в опросе, мне правда интересно, может я все не так понял и это высококачественная работа, а я напрасно гоню волну на уважаемую компанию "Экстиль Про" и лично Олега Громова http://www.1c-bitrix.ru/partners/7448.php
П.С. История взаимоотношения с исполнителем и партнерским отделом Битрикс (ох уж эти ответственные ребята) - отдельный разговор, готов ответить на любые вопросы в комментариях скриншоты переписки и все такое, конечно, имеются.
Благодарю за внимание.
А что и как тут вообще можно оценивать, если не известно что за задачу Вы ставили исполнителю? О чем договаривались? Что в договоре прописали?
Какую задачу Вы поставили исполнителю? И что хотели получить за указанные деньги?
Павел Гелейшев написал: Какую задачу Вы поставили исполнителю? И что хотели получить за указанные деньги?
задача была настроить ряд бизнес-процессов на корпортале, интегрировать его с другими нашими внутренними системами. эта задача была разбита на ряд этапов, первым из которых шла подготовка ТЗ (которое затем следовало реализовать). большой интересный проект. в то же время непростой, поэтому нам требовались профессионалы высокого уровня.
и я очень рад, что техзадание, представленное выше (а это именно финальный вариант, вопреки словам Олега Громова) сразу расставило точки над "и". (честно говоря, я даже не знаю, с какого конца начинать ответ на вопрос почему это вообще не техзадание). оценив уровень профессионализма команды "золотого" "партнера" "Экстиль Про" я решил: 1. прекратить с ними сотрудничество по причине неудовлетворительного качества выполненных работ, 2. попросить Олега Громова пересчитать стоимость произведенных работ в меньшую сторону, хотя бы по формальному признаку - укажите честное число часов и выставьте честный ценник (на что Олег первоначально согласился, потом отказался, а сейчас, конечно, будет отрицать свое первоначальное согласие), 3. в случае невозможности договориться с Олегом Громовым (самостоятельно или через партнерский отдел) - придать историю огласке, с тем, чтобы предостеречь других заказчиков от сотрудничества с командой "Экстиль Про" ("золотой" "партнер" Битрикс, да, напоминаю).
"1 Запись телефонного разговора (помните аргумент? Он там озвучен, как и много мата и ругани)".
Цитата
P.S. Сразу видны сильные аргументы - переход на личности и хамство.
боюсь, этих фраз мне будет недостаточно для написания заявления в полицию о клевете, можете развить тему? выкладывайте уже запись телефонного разговора (на осуществление которой я не давал согласия, ой), в которой человек, представляющийся Кириллом Смирновым матерится, хамит и все такое. ну или не позорьтесь: признайте, что "ошиблись" и извинитесь.
Кирилл Смирнов, а мне интересно, вы с ними что - договор не заключали? Черным налом аванс внесли? Если проводили предоплату как положено - по-белому, то сейчас не подписывать акт, указывая объективные причины, и требовать возврат - ваше право. А то у нас многие, смотрю, пытаются государству налогов недодать, а потом удивляются, что невозможно вернуть деньги за результат работы, который не удовлетворяет.
Кирилл Смирнов написал: Имейте, пожалуйста, ввиду, что схемы рисовал наш сотрудник, в ТЗ они вставлены, точно так, как были переданы исполнителю. Их качество можно обсуждать, но дело не в них.
Вот кстати о постановке задачи. Были схемы. По ним надо было описать логику БП и интеграцию с телефонией. Ну покажите, где этого НЕТ в ТЗ. Ну а если есть - тогда закрываем тему. Как задача обозначена - так и выполнена.
Кирилл, Вы хотите чтобы форум выступил в качестве третейских судей?
Повторюсь, мы не знаем о чем Вы договаривались изначально. Мы этого не слышали и не видели. Договоров мы не видели.
Сейчас мы узнаём о договорённостях только с Ваших слов. Почему Мы должны им верить? (равно как и верить словам исполнителя?).
Вам и в этой ветке и в другой писали, что в законодательстве РФ есть процедура суда. Если не согласны с результатами, то как выше Вам написала Юлия - не подписывайте акт и дальше в суд. И тогда уже он будет разбираться является это техзаданием и покрывает ли Ваши договорённости.
А сейчас Вы только себе делаете хуже. Т.к. не все потенциальные клиенты обитают на этом форуме. И вряд ли у компании Олега Громова убавится клиентов.
А вот разработчиков (и исполнителей) здесь большинство. И видя такую тему, скорей всего, с Вами никто работать не будет (не разбираясь, просто от греха подальше).
Юлия Бедросова написал: Кирилл Смирнов , а мне интересно, вы с ними что - договор не заключали? Черным налом аванс внесли? Если проводили предоплату как положено - по-белому, то сейчас не подписывать акт, указывая объективные причины, и требовать возврат - ваше право. А то у нас многие, смотрю, пытаются государству налогов недодать, а потом удивляются, что невозможно вернуть деньги за результат работы, который не удовлетворяет.
как-то вы сразу с обвинений начали. договор, конечно, был составлен. и к адвокату мы, конечно, обращались. и с партнерским отделом, конечно, общались. и по итогу пришли к выводу, что судиться мы все-таки не будем.
Цитата
Павел Гелейшев написал: Кирилл, Вы хотите чтобы форум выступил в качестве третейских судей?
как и указал выше: хочу посмотреть на реакцию сообщества - может, я действительно не прав и работа выполнена качественно. или я прав, и тогда хотя бы пара клиентов обратит внимание на то, как не нужно делать техзадание и к какому исполнителю не стоит обращаться.
Цитата
Павел Гелейшев написал: А вот разработчиков (и исполнителей) здесь большинство. И видя такую тему, скорей всего, с Вами никто работать не будет (не разбираясь, просто от греха подальше).
я в общем-то и не против, а только за то, чтобы заранее понимать с кем имеешь дело. даже если сюда отпишутся разработчики, с которыми я работал и не заплатил или некачественно организовывал взаимодействие по проекту - пожалуйста. хотя, сомневаюсь, что такие найдутся.
Олег Громов, так что насчет телефонных записей, на которых я хамлю-матерюсь-угрожаю? будут они? а то вы на все вопросы, которые сами придумали,- ответили, а на мой - нет.
Кирилл Смирнов написал: может, я действительно не прав и работа выполнена качественно
Это слишком субъективно. Зайдите в ГУМ и купите футболку за 30 000р. Должна ли она быть качественнее, чем футболка из H&M за 300р? Не факт. Понятное дело, что если вам не по карману ГУМ, то и ваши ожидания к качеству, скорее всего, не будут оправданы. Вам то кажется, что футболка должна быть золотой за эти деньги, но производитель и продавец - не обязаны думать так же, а другие продавцы и производители - не в праве судить.